Читала комментари об этом фильме в интернете, и очень многие плохо отзываются. Я считаю, что сначало надо читать книгу, потом высказывать своё мнение. Если книгу почитать - будет яснее.

_Aleksa_, я не отрицаю, что он должен быть духовно чист... Но не услышала ответа на вопрос - у Вас есть дети ?) Извините - но любой ребенок даже в 5 лет врет по-разному - либо из корысти, либо из разумных побуждений...))) Я не вижу корыстных побуждений в том, что он взял часы деда !))) Что-то я тут о каких то глупостях писать начала...))) А бросить универ - если он ему как болото и заняться в будущем другим, тем что от души отлетает - это умное решение...))) Извините, но у моих друзей по три незаконченных образования, пока они не нашли своего настоящего призвания... Или надо добивать то, что нафик не надо ?))) Убьем время и вообще желание учиться... Вперед к знаниям !))) Пусть не твое - но корочка об окончании...))) Мож найти и закончить свое ?)
Ответ -"старенькие советские" не удовлетворяет... Пожалуйста, конкретно и почему... Если можно... Их много разных было и фильмов и жанров...

Исходное сообщение namby-pamby
_Aleksa_, а вот что Вам из фильмов нравится ? очень интересно...

старенькие советские фильмы очень милы)

Исходное сообщение namby-pamby
_Aleksa_, ))) о духовно-развитой цивилизации речь от Вас идет...))) У меня вообще-то о другом... о войне и болезнях...)))
У Вас есть дети ? И они всегда Вам правду говорят - особенно когда взяли часы, чтоб гордиться своим дедом ???))) Мды... Знаете - каждый видит то, на что способен и подготовлен...))) Насчет университета - это основное что Вы запомнили ?))) Тогда - да....))) Это действительно главная мысль - кража часов !!!))) Надо было дальше его посадить в тюрьму....)))) Вор!!!)))

C Вами трудно спорить)).
"если роман не читали, в начале фильма говорится - что Земля преодолела все сложности с болезнями, с экологией... и т.д.... соответственно его улыбка символична - так как он человек стоящий на следующей ступеньке развития..."
Дело в том,что раз Земля "преодолела все сложности ",то из этого исходит ,что и моральный-духовный уровень людей стал выше .Разве это так сложно для понимания?)
Я не думаю,что Вы на столько глупы,что нужно объяснять такие простые вещи.
(но,по двадцатилетнему парню,ведущему себя и мыслящему,как двенадцатилетний-в это трудно поверить).
P/s
" Знаете - каждый видит то, на что способен и подготовлен.."
100%)),о том и речь))
Не смотря ни на что,от героев действительно веет надеждой и чем-то ....человеческим ).Наверно,потому,что артисты-россияне(скажем-русские),и этого достаточно)

_Aleksa_, а вот что Вам из фильмов нравится ? очень интересно...

_Aleksa_, ))) о духовно-развитой цивилизации речь от Вас идет...))) У меня вообще-то о другом... о войне и болезнях...)))
У Вас есть дети ? И они всегда Вам правду говорят - особенно когда взяли часы, чтоб гордиться своим дедом ???))) Мды... Знаете - каждый видит то, на что способен и подготовлен...))) Насчет университета - это основное что Вы запомнили ?))) Тогда - да....))) Это действительно главная мысль - кража часов !!!))) Надо было дальше его посадить в тюрьму....)))) Вор!!!)))

Исходное сообщение namby-pamby

кстати улыбка главного героя опять же от зрителя зависит, который плавает по поверхности - может стоит нырнуть ?

НУ,ДАВАЙТЕ НЫРНЁМ !;)
(я,вообще,любитель" глубоководных" погружений и расчленений психики на составляющие))
_____________________________________________
".. соответственно его улыбка символична - так как он человек стоящий на следующей ступеньке развития... и улыбка - это символ либо понимания, либо снизхождения, либо любви... из другого он времени, и все это приблизительно Земля проходила... просто улыбка знающего человека, не намеренная, а из души... "
_______________________________________________
АГА),ТЕПЕРЬ О ДУШЕ) :
Автор хотел показать Мака,как представителя духовно-развитой человеческой цивилизации,но в самом же начале облажался ).Вспомним диалог с бабушкой .Из него мы понимаем,что Мак-двадцатилетний ленивый,лживый,безответственный и циничный балбес,сутками на пролёт болтающийся в космосе без дела .Не уважающий своих родителей,старших,женщин .Хорошенький представитель высоконравственной цивилизации!))
1)"Университет раздумал заканчивать?Четыре года-коту под хвост!"2)"Тебе Ли из Шанхая три раза звонила.Задурил девочке голову и бросил!"3)"Тебя сколько раз дедушка просил не трогать его вещи!Ты брал его часы?" - На что крашенный красавчик лжёт,нагло улыбаясь,глядя на часы на руке "Нет,не брал!"
Бондарчук,видимо,считает ,что мужчине достаточно быть пуленепробиваемым,зрить в темноте,круто биться с монстрами,чтобы считаться совершенным)).
p.s
В процессе просмотра, два раза по 20 минут ,устраивала перекур,т.к фильм утомительный.Момент с теле- передачей "Психо-панарама" очень понравился!))в точку !
Ещё заметила такую странность:некоторые режиссёры ,вроде с серьёзным намереньем серьёзно снимают серьёзный фильм,
а смотришь и думаешь "комедия,что ль?" У меня так было ,к примеру,с "Островом" Лунгина,"12" Михалкова и вот с этим...

ShadowOfThePast, ну вот время ответа и пришло)

С чего начать ? Сложно - так как я по образованию не критик, с этим бы мою подругу сюда...) Ну да ладно - чисто мое мнение :
1. Это действительно первый фильм на тему фантастики за многие годы, причем РУССКОЙ фантастики. И с тобой не соглашусь, что экранизация должна соответствовать полностью книге. Создатель фильма имеет право вносить свое, придумывать и изменять... Потом в книге и не написано много по декорациям - хочешь-не хочешь этот мир надо было придумать... Да и не вижу я расхождения особого в мысли - люди на Земле стали лучше, пройдя этап Саракша много лет назад... Ведь Саракш - в принципе - это мы сейчас... Это копия наших пороков... Мак видит это, так как он уже на высшей ступеньке развития... А эти люди на Саракше наша породия - разве не так ? Да, Стругацкие писали это при социализме - там в книге мелькают другие прототипы и мысли - но основное - то что надо что-то с этим делать, было и будет у предового человечества всегда... Кстати, я вырасла в социлизме, впрочем как и Бондарчук - и что было лучше, а что хуже - судить именно тому поколению... Но главная мысль - что человек должен становиться лучше - это навека... Самосовершенствование... И никто кроме нас это не сделает...
Не знаю, но Бондарчук имеет полное право где-то излагать что-то по-своему... Это его фильм...
2. Декорации - есть такой прием "метафора"... Танк из этого... Он символ... Мне лично было пофиг, что он из-чего то там... Ну может... Хотя - это все символика... В 70-е годы на нашей Земле и не на таких картонках воевали...) Утрированные старые вещи...
3. По поводу денег - эта работа стоит этих денег... Это киношный мир - и цены здесь другие... Ты же не спрашиваешь почему гитара там кого-то стоит столько... Просто платишь за имя... Так вот - там работали нормальные люди, которые имеют основание получать эти деньги... А еще Бондарчук молодец, что добился доверия их получить на фильм - это умеют единицы ! И скептиков по поводу того, что "если б я имел столько денег" - я вообще не понимаю... Чтож не имеют? Кто-то не дает ? Или типа они продаваться не хотят ? А продаваться можно по-разному - смотря что продаешь... Можно ум продавать, а можно тину душевную... Как думаешь - на что спрос будет ? Завоевать доверие - это стоит больших денег... И уважения...
4. Главный герой. Сразу напрашивается вопрос - а какой он должен быть ?) Смотрю на Мака - и у меня душа поет - что не выродился русский народ ! И заткнул он на данный момент всех голивудских "мальчиков"...!))) И Пита, и Круза, и Брюса... и т.д. Вот такой - с улыбкой, со светом в глазах...
Могу понять отношение Вас, дорогие наши русские мужчины - да, нравятся нам женщинам такие !))) Высокие, сильные, прям из сказки !))) А почему - генетика и природа!) Любая женщина хотела бы, даже подсознательно, иметь здорового ребенка ... И соответственно сильного отца для этого ребенка... Зов природы... Кстати, вспомнила, мой друг,имеющий свою рок-группу (чистый металл) - после фильма с Анжелиной Джоли - ходил и тащился от этого образа... Я тогда все над ним подтрунивала...) Естественная реакция...) Кому не нравится сила, воля, умение...
Остальные герои - также хороши... Очень даже вписались...
5. И самое главное - это наш фильм... Он русский... Не знаю как объяснить... Психология у него русская... Это как русская классика, как русский балет, как ... Душа у него другая... Славянская... Мысли широкие... Глубокие... И не сравнишь это ни с чем... Школа театральная наша всегда ценилась... И авангард тоже у нас зародился... Это потом все в Европу укатило... А наше всегда отличить можно...
Так вот - и горжусь, что по этому фильму можно русскую душу отличить !!!) А не копию на голливуд иль запад увидеть... И не нужны мне в этом фильме бешенные супер-декорации, когда смысл не в них...

namby-pamby,

В убегании от ответа и не подозреваю)
Буду ждать)

Рада, что понял.) Отпишусь попозже... В двух словах не скажешь. От ответа не убегаю - убегаю по реальным делам из дома.)

namby-pamby,

Ну давай начнём с того, что тон в этом посте не мы выбирали, а автор)
Мне всего-навсего тоже не понравился этот фильм и я согласен с автором и чтобы не голословить пишу тут - почему.

Дети - разговор другой. Мне этот фильм не понравился в основном не как фильм, а как экранизация романа, отсюда и все негодования. Ладно если бы просто сняли боевик - он бы сейчас наверняка был восхваляем, но как фильм по книге - это провал, ИМХО.
Весь фильм догоняло странное ощущение, что это не кино - а конфликт двух сценаристов. Один изо всех сил пытается адаптировать роман, а второй - намешать побольше мяса и взрывов. И оба по отдельности сработали бы шикарно, но вместе - ну не уживаются.

И дизайн. Тут то же самое. Костюмы в большинстве своём нравятся, архитектура тоже, но книжный одинокий и бездушный танк - ужас послевоенной эпохи, тут просто обклееный картоном БТР с хрен_знает_чем вместо башни. От былой боевой мощи и величественности не осталось и следа. Тупо кастрировали.

Не скажу что фильм совсем уж не понравился, опять же повторюсь, как боевик неплох, как адаптация тоже, но вместе - какой-то неприятный получился.

И актёры. Мак - убожество, Рада, Гай - в принципе очень даже ничего. Каторжники так и вовсе все 5+
Слишком много расхождений в фильме, где-то до восхищения качественно, а где-то до тошноты халтурно.



А вот таких слов не надо) Извини что на ты, но на Вы как-то неудобно, тем более началось нормальное обсуждение. Так вот, посты твои читаю внимательно и про детей видел) Но опять же, у них тоже нет необходимого образования) А ссылаться только на их наивность и детскую чистоту несправедливо, в душе мы все дети, пусть и потрёпаные основательно, а значит каждое мнение, даже самое идиотское, стоит учитывать и уважать. Хотя нет, тут я выпендрился, уважать не обязательно)

Лично к тебе претензий никаких, в моём дневе ты была, видела откуда у меня последнее время берётся вся неадекватная реакция.
Кстати, спасибо за поддержку, рад, что остались ещё такие люди как ты.
А вообще я ни на что не претендую, просто высказываю своё мнение как умею и ни в коем случае не плетусь на поводке за автором поста. Иду по стандартной схеме, нашёл в этом дневе пост, по которому есть что сказать - отписался. Есть риск встретить таким образом интересных людей.

А вот теперь и добрались до твоего мнения в развёрнутом виде.
На самом деле рад буду послушать и пообсуждать, не так много "киноманов" может в ответ на мои высказывания выложить человеческую точку зрения, а не комменты из разряда "Кино супер - аффтар поста - мудак" (это не гордость, просто так обычно и бывает)

ShadowOfThePast, могу переписать фразу - "не суди - не судим будешь" ... имелось ввиду это... имеете право высказывать мнение - но... я ж говорила - пост написан в виде "помоев"... и что ж тут за обсуждение ? это критика - причем плохая... поэтому - советую обратиться к профессиональной критике... вы же не учите математику по неправильным примерам... даже если в другой системе счета - всеравно есть свои правила...
и еще раз повторяю "тон" обсуждения задан не мной... в других дневах обсуждается совсем в другом тоне и плане... и мне здесь даже распинаться не хочется - потому как не вижу, что это кому то надо... поэтому и просто отписываюсь - ничего не объясняя... что-куда-зачем... увидела бы интерес - с удовольствием бы написала-расписала... вижу только противостояние...
кстати - насчет, что плохо читаете другие мысли - я права - Вы опять не "заметили", что я сказала - на фильм ходили дети и им понравилось - и их мнение почему- понравилось я слушала... но Вам это пожалуй не интересно...) так что оскорблять Вас тут никто не собирается !) Так как чтоб было не сазано - примите оскорблением...))) Просто Вы же опять себя слушаете... И ради чего тогда распинаться ?)
Кстати, я этот фильм "Для избранных" не называла...) Не моя фраза...

namby-pamby,

Со звуком точно, всё дело в зале. Но трудно не согласиться с тем, что очень громкий звук из паршивых динамиков может здорово подпортить всё впечатление) За сюжетом уже не наблюдаешь, а подсознательно ждёшь очередного раздражающего грохота, да и голоса персонажей теряют былую прелесть, когда орут как ненормальные, пусть и тем же тоном)

И вот не понимаю я вашу творческую личность.
"Оставьте разбираться сведующим людям..." - это особенно сильно. Если мы не имеем отношения к искусству, нам что теперь, смотреть кино и молчать в тряпочку, ничего не комментируя? Ну может мы бы так и сделали, но мы платили деньги за билеты в кино и думаю имеем право рассказать народу, что мы за эти деньги получили.
"А то опять к себе припишите - Вы ж только себя видите !!!)))" Ну вот, очередное "якобы_не" оскорбление. Пусть и не обидно, но такое ощущение, что нам пытаются заткнуть пасть. Да, я ещё школьник. И что теперь? Возраст ещё не показатель. Образование - согласен. Но раз уж такое высококлассное кино показывают не в режиме "Только для избранных" а везде и всюду - думаю авторы рассчитывают на массового потребителя, а не на этих самых "избранных". Так что тут вы мимо.

))) остается добавить, что кризис именно из-за этого фильма...))) Насчет налогов - загнули !))) Честное слово - с Вами весело общаться !)))

))) Ну вот !))) И что ж Вы государь так разочаровываете...?) А я думала, что кроме комедий Вы способны смортеть что-то другое... Неужто не надо быть разносторонним? В наше то время... Мне вот, как художнику, в университете преподавали экономику - и куда пошли деньги я прекрасно могу составить Вам смету...))) Но фильм не мой - и думаю, у меня есть своя работа...))) Только не убеждайте меня, что человек, подметающий площадку, не имеет права получать деньги... И если бы Вы получили столько денег - я уверена на 1000%, что не смогли бы их "правильно" потратить...
Кстати, личность должна развиваться всю жизнь... И давайте, может не будем профессионалами во всем - не сможем, но хотя бы будем их прислушиваться... А не заниматься юношеским максимализмом... Пора взрослеть... Быть сильными, лояльными и т.д. и т.п.... И пытаться разобраться, если чего то не понял...

ValeZ_Personal, кстати, Вы в каком зале смотрели ? у меня был прекрасный звук, рядом сидела куча мелкой детворы - со звуком было все хорошо... Фильм здесь ни при чем... Скорее аккустическая система в зале плохая - такое наблюдается - в нашем кино-центре в разных залах тоже такое есть... Значит Вам не повезло с залом... Звук совершенно нормальный...

ValeZ_Personal, спросите у детей - они настоящие неискушенные непрофессионалы... А им нравится !!!))) А вот насчет Вашего дяди Вани я крепко сомневаюсь...)))

ой ой ой я просто тестировал добавление комментария:)

Вообще не понял причем тут мои деньги, я просто спросил - за что надо сильно уважать создателей фильма. Они сделали больше, чем потратили денег? Они сделали большее, чем от них ожидали? Они внесли неоценимый личный вклад в искусство? Или просто за то, что они потратили кучу денег и что-то сняли, что можно смотреть, если беруши, правда, в уши вставить?

Не поверите - когда в сложной опере немножко халтурит или дирижер или хор или десятая скрипка или солист второго плана - любой дядя ваня не умеющий читать и писать это услышит, поймет и ему не понравится.

Не хотите слушать мнение "непрофессионалов" - не показывайте непрофессионалам. Есть же внутритусовочные показы, где всякое там кино не для всех. Вот там и показывайте "Остров")

Причем не стоит забывать, что фильм снимался на наши с вами деньги, которые мы заплатили в виде налогов. А не добрый дядя Бондарчук заработал и сделал нам подарок.

Вот такой я зануда бываю иногда

ValeZ_Personal, после "ой ой ой" в комментах, потом стертых - извините, но я Вас воспринимать, как сознательного человека, не очень могу !))) даже продолжать мысль при слове "жесть" уже не буду...)))
A вообще создалось впечатление, что Вам денег мало по жизни - другим завидуете... Зависть - грех !))) Хотя и не смешная фраза - а заповедь...
Ладно - играйте в детский сад дальше... Извольте...

ShadowOfThePast, мды... вот в том то и дело - что ВЫ кроме себя ничего не видите !))) Ребята - почитайте МОИ слова... а не свои...))) У Вас есть образование хоть краем связанное с искусством ???))) Очень сомневаюсь ! - судя по тому, что пишите... Оставьте разбираться сведующим людям... Поэтому - я не сведующий человек в инете - не хаю Вашу работу !!! Хотя есть за что... хотите-нехотите -есть... НУ так написать пост ???))) Не буду - потому что просто есть немного ума и нет дерьма в душе... Говорю про себя !))) А то опять к себе припишите - Вы ж только себя видите !!!)))

namby-pamby,

И да, к чему закатывать "такой пост про лиру"? И с чем тут многие согласятся?

namby-pamby,

Работу уважать надо, согласен.
Но работа бывает разная.
Бывает качественная.
А бывает халтура.
То, что я увидел в кино - смесь качества и халтуры. Но халтура перебивает качество.
Так что мне, уважать этот "щедевр" только потому, что люди на него силы потратили? Мало старались значит. Не от души, а за деньги. А с экранизацией таких произведений так нельзя.
Автор поста обосрал фильм, значит и речь не о авторах и комментаторах, а о фильме.
Мне в принципе плевать что тут будет происходить, просто не хотелось бы с темы разбора фильма по косточкам переходить на дурдом. Ну да, не все тут питают уважение друг к другу, но нам-то зачем дурной пример поощрять?
А возвращаясь к фильму, могу сказать лишь то, что уважения нет как и не было. Не за что этот фильм уважать. Уважения достойны лишь некоторые костюмы, декорации и актёры. Ощущение такое, будто за фильм взялись за пару месяцев до финала. Что собственно и подтверждают даже трейлеры.
И куда делись деньги - непонятно. Люди умудряются с минимальным бюджетом снимать картины визуально гораздо более привлекательные.
В общем не знаю, мне кажется что мы тут сидим и обсуждаем фильм с глубоким смыслом. А это можно сказать просто боевик. Смысл там есть, этим мы обязаны книге. Там даже сценарий особо не надо было писать, грамотно укоротить и выделить ключевые сцены и диалоги. А мы сидим и ищем смысл во всём. И ведь находим его даже там, где его и не намечалось.
Просто оптимисты.

бред написали. типа давайте всех уважать и ляпы и халтуру не замечать

жесть какая.
тема - за что надо уважать создателей фильма - не раскрыта

ShadowOfThePast, надеюсь эти слова прежде всего относятся к посту !) не так ли ?))) уважаемый собеседник ?) скажите ка мне - фильм люди делали ? ну так может начнем с уважения к ним ? и спросим у автора поста - уважение в посте есть ?) или как всегда бла-бла-бла ?) извините, уважаемый собеседник, но тон задан постом... как спросили - так ответили...) и нечего на других пенять... а то я тоже могу тут такой пост про Лиру закатать - думаю многие согласятся ! только - у меня есть уважение к труду человеческому - которого я не вижу в выше написанном посте ! и я думаю, что молодежь на данный момент права... тем более - хотите тайну ?))) смешную такую - для детского сада в самый раз - у меня комменты на почту приходят - как и у многих - так что я там вчера увидела со стороны уважаемого хозяина дневника ? будем смеяться или задумаемся ?))) там было написано "ой ой ой"... будем плакать ???))) нет - не будем... сделаем выводы...)))

Так, давайте без грязи, а то некоторые решили поставить себя выше других.
Мы обсуждаем не друг друга, а кино.
И уж давайте в таком случае ограничимся хвалами или оскорблениями исключительно в адрес фильма, обсирая тут друг друга высокопарным слогом, интеллектом блеснуть не получится.

ах какие вы все мудрые взрослые. ах какие вы все наблюдательные и снисходительные.
а я скажу по-другому, извините уж.
по-моему это - единственная стоящая экранизация книжки из всех сделанных за последние несколько лет all over the world.
гордиться надо. и Стругацкими, и режиссером.
не хотите громкого кино - идите пожалуйста, смотрите образчики элитарного искусства.
тоже мне.
кино отличное. у кого-то такая работа - ляпы замечать. а вы не напрягайте лишний раз этим голову, а то кушать нечем будет.

Много шума из ничего? Похоже на то. Смотреть в кинотеатре не буду точно. Дождусь в Сети, и смогу лично убедиться, чего это стоит.